29日，一則“IEEE下令清理華為系審稿人”的消息在中國網(wǎng)友中引起廣泛關(guān)注。消息顯示，IEEE（Institute of Electrical and Electronics Engineers，國際電氣與電子工程師協(xié)會）在一封郵件中，禁止華為員工作為旗下期刊雜志的編輯和審稿人，拿過華為科研經(jīng)費(fèi)的也不能作為審稿人。
郵件被曝光之后，立即在學(xué)術(shù)圈引起軒然大波。北京大學(xué)信息科學(xué)技術(shù)學(xué)院教授張海霞29日公開致信IEEE 主席稱，此舉遠(yuǎn)超出一個學(xué)術(shù)人可以接受的底線，“做為 IEEE 的會員和期刊編委，我必須表明自己的態(tài)度：我申請退出我所在的兩個 IEEE 期刊的編委會”。當(dāng)天，張海霞就此事接受了專訪，專訪實(shí)錄如下：
記者：可否簡單介紹下您所重點(diǎn)研究的領(lǐng)域，當(dāng)初決定加入IEEE是出于哪些考慮？或者說這家機(jī)構(gòu)哪些特質(zhì)吸引了您？
張海霞：我重點(diǎn)研究的領(lǐng)域是微電子技術(shù)的特定領(lǐng)域，名叫微機(jī)電系統(tǒng)，就是研究怎樣給微小的芯片更加快捷便利地供電的問題，屬于“中國芯”領(lǐng)域的一個方向。
我加入IEEE時間比較長，有20年以上了。當(dāng)時是我在讀電子領(lǐng)域的研究生，周圍所有的老師基本上都是IEEE的會員，他們也很鼓勵學(xué)生加入IEEE，因?yàn)榧尤隝EEE會給年輕人很多參加學(xué)術(shù)交流的機(jī)會。
IEEE是一個在國際電子相關(guān)領(lǐng)域?qū)W術(shù)界被大家廣泛認(rèn)可的一個組織，因?yàn)樗M織很多學(xué)術(shù)會議，有專門出版物，也有很多針對青年人的活動，對年輕人學(xué)術(shù)上成長是非常有幫助的。
記者：IEEE審稿工作的機(jī)制是怎樣的？
張海霞：IEEE編委會經(jīng)常邀請同行業(yè)里比較知名和客觀專家來評審?fù)秮淼母寮沂峭耆涿摹?/p>
記者：匿名的，就好像“閱卷老師”一樣嗎？
張海霞：對，都是匿名的。IEEE的主編一般是該領(lǐng)域的“大牛”，他會找在這個領(lǐng)域里面很有口碑的人來組成編委會，IEEE編委會的組成都是行業(yè)里在該領(lǐng)域做得不錯的專家，來自世界各地。
編委會收到稿件，會發(fā)給某個領(lǐng)域的編委會成員，比如說我是微電子領(lǐng)域的專家，編委會就會把這文章發(fā)給我，我再找領(lǐng)域內(nèi)的專家去評審稿件。我找的專家必須要是行業(yè)里的專家，必須要是專業(yè)口碑，不管他來自哪兒，他來自南非也好、來自印度也好，來自海地也好，只要他是這方面專家，他對這個領(lǐng)域有一定的研究，我信任他，就可以去讓他去審，甚至我根本不認(rèn)識他，我只是看過他相應(yīng)的論文，那我也可能會請他審，因?yàn)檎撐男枰玫娇陀^的評價。
這是一個信任的過程，大家在學(xué)術(shù)組織里面就是靠學(xué)術(shù)說話，跟其他沒有關(guān)系，跟華為沒有關(guān)系，跟他的國籍也沒有關(guān)系，只要他在學(xué)術(shù)上能夠公正客觀地來做事兒。如果一位學(xué)者的評審的意見，讓我們覺得不夠公正客觀，帶有很大強(qiáng)烈的偏見的話，我們也不會再邀請他評審的，這是一個非常客觀的過程。
記者：您說“這遠(yuǎn)遠(yuǎn)超出了一個學(xué)術(shù)人可以接受的底線”，您是經(jīng)過深思熟慮的嗎？是否和其他學(xué)術(shù)同行交流過？他們的主流態(tài)度是怎樣的？
張海霞：對一家企業(yè)故意列出某些“黑名單”，我很討厭這件事，這是對我們作為評委的一種嚴(yán)重的侮辱，不僅僅是我們，是對全世界的科學(xué)家的侮辱，包括美國的同行在內(nèi)。他們（科學(xué)家）為什么要接受這個？這真的完全背離我們作為學(xué)術(shù)人的原則，是不可以忍的，全世界的科學(xué)家都不能忍。
我發(fā)表聲明后，接到了很多國內(nèi)外學(xué)者朋友的郵件和信息，由于晚上在上課，我沒有來得及仔細(xì)看，只知道來自亞洲、歐洲、美國的聲音都有，他們大部分都很支持我，也有個別的學(xué)者會問我是不是深思熟慮過，那是還不了解我的人。從今天的反饋來看，這么多的同行都在聲援，我覺得這不是我一個人在戰(zhàn)斗。
記者：退出這個組織需要哪些程序？是否有被駁回的可能？
張海霞：申請退出需要給主編發(fā)郵件，他們再去研究決定，這些郵件我都發(fā)過了，我在等他們回復(fù)。不過有一位主編已經(jīng)回復(fù)了，他說他也很震驚，現(xiàn)在要去調(diào)查，我說這件事不是空穴來風(fēng)，那些郵件（指IEEE表示不再讓華為雇員參與評審的郵件）都是明的。
記者：這件事會對學(xué)術(shù)界交流帶來哪些負(fù)面影響？
張海霞：巨大負(fù)面影響，這是挑戰(zhàn)學(xué)術(shù)界的底線，如果美國真要繼續(xù)這么做的話，我相信全世界的科學(xué)家都會退出，我為什么要做科研？做科研就是能夠通過研究去得到答案，解決客觀問題，而不是主觀的方式，我需要跟我的同行交流，我要跟他們在一起，因?yàn)槲蚁Ｍ玫礁嗫陀^的評價，而不是主觀的評價。
記者：這樣的事情此前發(fā)生過嗎？
張海霞：之前還真沒見過類似情況，我覺得這是一個巨大的不可以接受的挑戰(zhàn)，科學(xué)問題就是科學(xué)問題，客觀就是客觀，你不能拿政治來干擾科技。
記者：IEEE選擇在美方的壓力下退縮，作為一家學(xué)術(shù)機(jī)構(gòu)，是否應(yīng)該有更好的處理方式？比如有學(xué)者提到更換注冊地，這種建議現(xiàn)實(shí)嗎？
張海霞：我不是IEEE的主席，我不能確定是否有更好的方式，但是我覺得作為一個學(xué)術(shù)組織，如果真的公然把這樣的郵件發(fā)出來的話，就真會對自己的信譽(yù)帶來巨大的負(fù)面影響。組織注冊地在哪不要緊，注冊地并不決定一切，重要的是一個學(xué)術(shù)組織的核心理念的保持。
記者：退出會對您個人的學(xué)術(shù)研究產(chǎn)生哪些影響？
張海霞：沒有什么關(guān)系，我的學(xué)術(shù)水平也不是被某一個組織所評價的，所以我覺得對我本人來講，我不認(rèn)為會有什么特別的損失。
記者：您和華為是否存在過合作關(guān)系？您怎么評價華為的同事在IEEE學(xué)術(shù)交流中的表現(xiàn)，怎么評價華人在IEEE中作出的貢獻(xiàn)？
張海霞：我和華為一點(diǎn)關(guān)系都沒有，華為雇員在IEEE的表現(xiàn)我真的不清楚，但是華為作為這么重要的一家參與標(biāo)準(zhǔn)制定的公司，參與這樣的一些學(xué)術(shù)交流是非常重要的，這是為全人類謀福利。一個標(biāo)準(zhǔn)的認(rèn)定，要經(jīng)過真正產(chǎn)品來支撐，大家都覺得你好才行，不是說為某一個小團(tuán)體在服務(wù)，我不認(rèn)為華為的參與有什么不對，把華為排除在外才是問題，華為服務(wù)了全世界1/3的人，這樣的公司不能說話，學(xué)術(shù)組織的存在還有什么意義？
至于華人對IEEE的貢獻(xiàn)，真的太大了。而且在其中起到越來越重要的作用，非常多華人參與各種學(xué)術(shù)會議，在雜志中擔(dān)任編委，積極活躍的華人面孔越來越多，我覺得華人學(xué)者的聲音是越來越強(qiáng)了。
最后，我呼吁學(xué)術(shù)一定要跟政治脫鉤，科學(xué)家一定是要對科學(xué)問題保持嚴(yán)謹(jǐn)客觀的態(tài)度，科學(xué)家有國界，但是科學(xué)是無國界的。